中國汽車產(chǎn)銷連續(xù)15年全球第一,新能源汽車產(chǎn)銷連續(xù)9年全球第一。中國在汽車行業(yè)突飛猛進的發(fā)展,讓國人驕傲,也讓世界“矚目”。
但今年初以來,福特、奔馳、大眾等西方大車企,卻突然宣布縮減或推遲電動汽車計劃,蘋果更是直接放棄耗時10年、投資上百億美元的造車業(yè)務(wù)。
一時間,坊間紛紛質(zhì)疑電動車是西方以“雙碳”為借口,給中國設(shè)置的陷阱?與此同時,臥薪嘗膽3年的小米推出其第一款車型SU7,正式殺入新能源車領(lǐng)域。
在內(nèi)則是內(nèi)卷嚴重,在外則隨著出口劇增而面臨貿(mào)易壁壘。中國新能源車行業(yè)將何去何從?帶著這些問題,我們采訪了第十四屆全國政協(xié)常委、經(jīng)濟委員會副主任,工信部原部長苗圩先生。
這位學(xué)者型官員大學(xué)學(xué)的就是內(nèi)燃機專業(yè),參加工作后,從中國汽車銷售服務(wù)公司起步直到擔任工信部部長,在40余年工作經(jīng)歷中,幾乎一直都與汽車行業(yè)相關(guān)。在工信部任上,更是中國新能源汽車政策的主要推動者之一。
在工信部的辦公室內(nèi),這位資深汽車人,滿懷激情地回顧了中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展背后的各種曲折和故事,剖析國內(nèi)新能源車行業(yè)當下的問題和應(yīng)對之道,還站在國際產(chǎn)業(yè)競爭角度,分析了新能源汽車領(lǐng)域的未來機會、出海策略。
本文為訪談內(nèi)容與苗圩先生《換道賽車》一書綜編而成,細細品讀,相信定會對你有所啟發(fā)。
1、汽車電動化是西方設(shè)置的陷阱嗎?
問:您的書名叫《換道賽車》,放眼全球,您認為中國汽車產(chǎn)業(yè)在賽道上已處在什么位置了?
苗圩:我先從這本書開始說起吧,為什么叫《換道賽車》,不叫《換道超車》?
新能源汽車是比賽的上半場,特點是動力的電動化,我們已經(jīng)取得了全球領(lǐng)先優(yōu)勢,但上半場不是比賽的決勝場,上半場打好了,為下半場奠定了很好的基礎(chǔ),真正決定勝負的是以智能化為代表的下半場比賽。
問:從美國的福特,到德國的奔馳、大眾,許多西方汽車制造商,都在縮減或推遲電動汽車計劃,蘋果干脆停掉了已投入上百億美元的電動汽車業(yè)務(wù)。最近有聲音說,汽車電動化是歐美給我們設(shè)置的陷阱。您覺得是陷阱嗎?
苗圩:最近一段時間,歐美很多大汽車公司確實在新能源車發(fā)展上后撤了,一些西方政府也開始降低對新能源車的補貼,比如英國、德國、瑞典、比利時等,歐盟也降低了原計劃在2035年全部實現(xiàn)電動化的目標。
汽車電動化是不是西方給我們設(shè)下的陷阱?兩會期間也有很多政協(xié)委員在問我這個問題。網(wǎng)上甚至有人說“汽車電動化就像美國當年搞‘星球大戰(zhàn)’計劃那樣誘導(dǎo)蘇聯(lián)搞軍備競賽,你有多少核彈頭,我有多少核彈頭,最后把蘇聯(lián)給拖垮了”。
為什么會出現(xiàn)這種聲音呢?在傳統(tǒng)燃油車時代,我們都是跟隨,雖然經(jīng)過這么多年發(fā)展,差距在縮小,但始終還是跟隨。跟隨的好處就是前面有目標,不會迷失方向,走得快一點還是慢一點取決于我們自身的發(fā)展。而在新能源汽車發(fā)展上,我們發(fā)展的太快,跑到了第一,相當于走進了無人區(qū)。前面沒了目標和方向,就會出現(xiàn)一些困惑。
中國在新能源汽車發(fā)展中變成領(lǐng)先了,等于長跑中我們跑到第一了,后面有掉隊的一點不奇怪。那些現(xiàn)在后撤的都是屬于掉隊的。我們不能因為有掉隊的,就放慢步伐,甚至懷疑自己前進的方向。
問:近些年來,中國新能源汽車迅猛發(fā)展。2023年,汽車出口達到491萬輛,同比增長57.9%,首次躍居全球第一。您認為從國家層面,我們主要做對了哪些關(guān)鍵決策?
苗圩:最主要的是堅持“三縱三橫”技術(shù)路線不動搖。這是當時世界上能看到產(chǎn)業(yè)化前景的各種技術(shù)路線的總和,今天回過頭看,這仍然是具有前瞻性的總體布局,為我國新能源汽車的技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)發(fā)展奠定了基礎(chǔ)。
“三縱”是指純電動汽車、混合動力汽車、燃料電池汽車;“三橫”是指電池及其管理系統(tǒng)、電機及其控制系統(tǒng)、多能源動力總成控制系統(tǒng)。
車企想走混動、純電動或者燃料電池哪一條技術(shù)路線,那是企業(yè)自己的事。作為政策制定者,當然要首先明確新能源汽車的范圍,不能什么都叫新能源汽車。
問:日本豐田、本田走的是油電混合式的技術(shù)路線,為什么沒有列入新能源汽車的范疇內(nèi)?
苗圩:之所以這么做,是因為油電混合動力汽車還是以內(nèi)燃機作為汽車主動力,電動機只是在全速全負荷時給予一些動力補充,這與我們發(fā)展新能源汽車的綠色環(huán)保初衷并不相符。顯然油電混合動力汽車與插電式混合動力汽車截然不同,后者是以電動機為主動力的。
問:中國的新能源車發(fā)展,您是主要決策者和推動者之一。中國新能源車高速且高質(zhì)量的發(fā)展,有哪些值得其他產(chǎn)業(yè)發(fā)展可以借鑒的重要經(jīng)驗?
苗圩:總的來說可以歸納為五條經(jīng)驗:一是在黨的領(lǐng)導(dǎo)下,發(fā)揮我國社會主義制度的顯著優(yōu)勢,集中力量辦大事;二是搶抓“換道超車”的純電驅(qū)動發(fā)展機遇;三是保持戰(zhàn)略定力,堅持一張藍圖干到底;四是構(gòu)建以企業(yè)為主的技術(shù)創(chuàng)新體系;五是政府從頂層設(shè)計、技術(shù)創(chuàng)新、標準體系、財稅政策等各方面引導(dǎo)。
為什么要構(gòu)建以企業(yè)為主的創(chuàng)新體系?如果以大學(xué)、研究單位為主體,研究出來的東西最后都成了論文,得個獎束之高閣。這是價值導(dǎo)向的問題,因為大學(xué)、研究機構(gòu)是以學(xué)術(shù)先進性而不是產(chǎn)業(yè)化成功與否為導(dǎo)向的。袁隆平先生當年雜交水稻做得那么好,解決了水稻穩(wěn)產(chǎn)高產(chǎn)問題,但是由于論文少,多年都評不上院士就是一例。
所以從一開始,科技部設(shè)立的新能源汽車研發(fā)專項都是以汽車企業(yè)為主體的技術(shù)創(chuàng)新體系。當然產(chǎn)學(xué)研要相結(jié)合,但終歸要以企業(yè)為主。
以企業(yè)為主,就會奔著產(chǎn)業(yè)化的方向走。沒有哪個企業(yè)會說,我給你一筆錢,你去玩去吧,最后給我發(fā)幾篇論文就OK了。
另外保持戰(zhàn)略定力,堅持一張藍圖干到底,久久為功,不“翻燒餅”。美國是“翻燒餅”,從克林頓時期搞的新一代汽車合作伙伴計劃(PNGV),到小布什階段的氫動力時代,到奧巴馬時期的電動汽車,到特朗普時期還是搞燃油汽車,現(xiàn)在到了拜登時期又開始回到電動汽車。
另外就他們的體制而言,就算總統(tǒng)不變,總統(tǒng)說了州長也不聽。我們自己充電樁的建設(shè)是怎么起來的,都是靠著地方政府支持。在美國,就算總統(tǒng)從國會申請了錢投資建充電樁,州長會聽總統(tǒng)的嗎?州長聽了市長聽州長的嗎?
問:在《換道賽車》中,您說您曾在2009年時提出汽車強國的三個標志,當時中國并不是汽車強國。按您的標準,您認為中國現(xiàn)在已經(jīng)是汽車強國了嗎?
苗圩:衡量是不是汽車強國,我個人認為主要有3個標志性指標:具有國際競爭力的企業(yè)和知名品牌,掌握世界領(lǐng)先的關(guān)鍵核心技術(shù),以及充分開拓國內(nèi)外兩個市場。
新能源汽車發(fā)展是我國從汽車大國邁向汽車強國的必由之路,按照現(xiàn)在的發(fā)展態(tài)勢,我們有信心在2035年之前建成汽車強國這個目標。
之前我們有兩個階段性目標:第一個階段性目標是在2025年實現(xiàn)新能源汽車滲透率20%,這個目標我們已經(jīng)提前實現(xiàn)了,在2023年就達到了31.6%。
第二階段性目標是到2035年實現(xiàn)新能源車滲透率50%的目標,我認為在2025年就能提前實現(xiàn)滲透率50%的目標,這將為下一步智能網(wǎng)聯(lián)汽車發(fā)展奠定了非常好的基礎(chǔ)。
問:企業(yè)強則國家強,一流企業(yè)多,則國家整體經(jīng)濟的韌性和增長潛力會更大。您認為什么樣的企業(yè)算一流企業(yè)?中國目前有哪些企業(yè)比較接近或已經(jīng)是一流企業(yè)?
苗圩:從大的方面來說,我們進入世界500強的企業(yè)數(shù)量已經(jīng)超過美國了。但這只是大,還不意味著強。
我們有些企業(yè)已經(jīng)很強,比如像華為,被美國這樣的超級大國打壓,仍然能做到這樣的成績。我們的各行各業(yè)有一大批這樣的企業(yè)開始嶄露頭角,比如比亞迪。它在2023年已進入全球汽車企業(yè)前十、新能源汽車全球第一。再比如像大疆,供應(yīng)了大概一大半全世界無人機的市場需求。
問:還有一些專精特新企業(yè),像山東有個企業(yè)叫豪邁集團,它在輪胎模具、氣門芯、海底采油設(shè)備、風(fēng)電變速箱零件4個細分領(lǐng)域的市場份額均位居世界第一。我們還有大量這樣的企業(yè),大眾可能不熟悉。
苗圩:是,專精特新的小巨人企業(yè)、單項冠軍企業(yè)等,就需要逐級地培養(yǎng),勿以善小而不為。
在細分領(lǐng)域里,不管大小,哪怕是做一個零部件,如果在世界上做同樣零部件的,你進入前三,也很好??!我們鼓勵企業(yè)“術(shù)業(yè)有專攻”。
中國有大量的中小企業(yè),它們有內(nèi)生性的活力和動力。誰做企業(yè)都想能夠從小到大。在企業(yè)發(fā)展過程當中會有一大批企業(yè)死掉,但活下來的都很有競爭力。很多大企業(yè),包括華為也不是一下子就做到這么大的,而是幾十年專注于通信行業(yè),沒去搞房地產(chǎn),沒去搞多種經(jīng)營,堅持下來就做大了。
所以,我們除了重視一些大企業(yè),還得重視培育廣大的中小企業(yè),而中小企業(yè)發(fā)展又跟民營經(jīng)濟發(fā)展密切相關(guān)。
2、哪些新能源車企更可能闖出來?
問:中國新能源汽車銷量連續(xù)9年位居全球第一。但也有個問題,現(xiàn)在很多新能源車企在賠本賺吆喝,蔚來、小鵬、零跑等都在虧損。新能源車為什么利潤率這么低?是不是因為我們太卷了?如果長期虧損,新能源車的繁榮還能否持續(xù)?
苗圩:現(xiàn)在確實內(nèi)卷得比較厲害,有能力的也卷,沒能力的也卷。從積極角度看,這是一種競爭的格局,卷的結(jié)果是企業(yè)進步、競爭力提升。但卷的過程很殘酷,其中最大的問題是能否盈利,這關(guān)乎企業(yè)能不能可持續(xù)發(fā)展。
造車投入比較大,投入將分攤到每一輛車的固定成本里。在沒有達到盈虧平衡點時,干一輛虧一輛,干的越多虧的越多,一旦過了盈虧平衡點,干的越多就會賺的越多。
現(xiàn)在很多人把車企銷售利潤率作為主要關(guān)注目標,這對整個汽車行業(yè)不太適用。其實更多應(yīng)該看企業(yè)的毛利率,只要毛利率能達到百分之十幾、百分之二十,應(yīng)該就是可持續(xù)的。如果毛利率都成為負了,入不敷出,現(xiàn)金流出現(xiàn)問題,就會轉(zhuǎn)一圈少一點,最后就不可持續(xù)了。
這是企業(yè)經(jīng)營發(fā)展歷程中一般都要經(jīng)歷的一段痛苦煎熬階段,歷史上也有很多汽車企業(yè)倒在了實現(xiàn)盈虧平衡點的前夜。對經(jīng)營者來說,現(xiàn)金流是需要更加關(guān)注的關(guān)鍵問題,虧損不是致命的,一旦現(xiàn)金流枯竭,企業(yè)會很快走向消亡。
問:王傳福曾說過“市場經(jīng)濟就是過剩經(jīng)濟,過剩才有競爭,競爭才會發(fā)展。”競爭過程必然很殘酷,但具有哪些能力和特征的車企更有可能活下來,闖出來?
苗圩:我比較看好造車新勢力,因為它們沒有負擔,傳統(tǒng)車企還要在燃油車和新能源汽車發(fā)展上進行權(quán)衡,但新勢力則義無反顧地投向新能源汽車的發(fā)展,因為這是它們唯一的活路。
我們現(xiàn)在越來越多的新能源車企開始盈利了,比亞迪、理想是盈利的,廣汽埃安也開始盈利了,問界今年預(yù)計也是盈利的,所以盈利的企業(yè)會越來越多。
那些還沒盈利的,不僅要看它的毛利率,還要看研發(fā)和營銷的投入,毛利率低可能是因為研發(fā)投入太大。蔚來創(chuàng)始人李斌說過,不管盈利高還是低,研發(fā)投入不能減少,減少了等于斷了后路了,必須要不斷地增加研發(fā)投入。
廣義地說,特斯拉也是造車新勢力,它也沒有燃油車,也曾經(jīng)死去活來好多次,你看看《馬斯克傳》,他幾次都快崩潰了,現(xiàn)在是好日子來了。比亞迪2019年還非常困難呢,但是咬著牙堅持下來,現(xiàn)在成了全球產(chǎn)銷量第一的新能源車企,而且進入全球汽車行業(yè)top10第9位了。
現(xiàn)在真正考驗的是國內(nèi)外傳統(tǒng)車企,在書里我比照手機行業(yè)來說明這個問題。當功能手機向智能手機轉(zhuǎn)換時,一大批國際品牌、國內(nèi)品牌死掉了,摩托羅拉、愛立信、諾基亞,他們的過去都是非常了不起的。而蘋果就是手機“新勢力”,當時沒“新勢力”這種說法,實際上就是手機新勢力,蘋果最后殺出來了。
蘋果開創(chuàng)了手機新時代,而摩托羅拉、愛立信、索尼都倒掉了。然后中國也出了一批手機新勢力,有華為、小米、OPPO、VIVO。
在手機產(chǎn)業(yè)“換道賽車”過程中,世界上只有一家手機企業(yè)度過了這場變革,就是韓國三星。我希望我們的傳統(tǒng)車企在汽車變革中能成為三星,而不要成為摩托羅拉、愛立信、諾基亞?,F(xiàn)在新能源汽車行業(yè)有一批中國企業(yè)殺出來了,民營企業(yè)中比亞迪殺出來了,吉利也做的很好。
另外,像蔚小理等新勢力也都有很強的活力,雖然也都遇到了困難。企業(yè)要發(fā)展,什么時候都有困難,只要信心不滑坡,辦法總比困難多。
問:新能源汽車產(chǎn)業(yè)有個尷尬問題,就是造車新勢力的生產(chǎn)資質(zhì)。蔚來是讓江淮代工,理想是通過收購獲得生產(chǎn)資質(zhì);剛推出新車的小米據(jù)說是北汽的資質(zhì)。國家會對已獲市場認可的造車企業(yè)直接給予生產(chǎn)資質(zhì)嗎?
苗圩:蔚來已經(jīng)拿到資質(zhì)了。關(guān)于控制廠點問題,有些人的觀點是汽車行業(yè)的廠點太多,太分散,一定要控制。認為就這么幾十家企業(yè)尚且不一定都能活下去,那么廠點更多的話則更難活下去。但市場經(jīng)濟客觀發(fā)展不是以人們主觀意志為轉(zhuǎn)移的。我在書里也寫道,2016年發(fā)改委批了十幾家新進入者的資質(zhì),這里面大部分死掉了,少部分活下來了。往往是沒有資質(zhì)的企業(yè)生命力更強一點。
當然,你要完全不控制,可能一天出現(xiàn)幾十家、一百家汽車廠,卷得更厲害。這里面有真干汽車的,也有假干汽車的。
恒大曾經(jīng)說未來建設(shè)全球十大生產(chǎn)基地,年產(chǎn)能規(guī)劃均為50萬輛,初期10萬輛。哪有這么干的?有錢也不能這么干,這違背了汽車產(chǎn)業(yè)的基本規(guī)律。
通常做法肯定是先在一個地方干成幾萬或十多萬輛,形成一定規(guī)模,有了市場銷量之后再建第二個廠。還有賽麟,地方損失了幾十億,這種教訓(xùn)是很深刻的。
我認為我們應(yīng)該管好地方政府,地方政府不要輕易代企業(yè)投資,不要撿進籃子的都是菜,來的人要看看到底怎么樣。像賽麟的王曉麟,他是一個美國律師,騙一把跑了,最后打官司你還抓不住他。所以要管好地方政府,不要亂投資。
至于企業(yè)來了,你愿意投就投,干成功了我給你發(fā)個獎,干失敗了我還得看著你,砸鍋賣鐵,鐵還得留在我這兒,要安置職工,要還銀行欠款,不能讓投機者逍遙法外。
在這方面,地方政府交了不少學(xué)費,但往往陷入一管就死、一放就亂的境地。怎么做到管而不死、放而不亂,是一門管理藝術(shù)。
問:小米是知名企業(yè),剛剛發(fā)布了新車,它未來有沒有可能獲得資質(zhì)?
苗圩:它要成功了,有可能給它獨立資質(zhì),就像蔚來一樣。現(xiàn)在基本上都是讓他們先找一家有資質(zhì)的車企代工。小米的新車3月底就開始銷售了,如果賣得很好,我相信將來它會拿到資質(zhì)的。
3、新能源車領(lǐng)域還有大量機會
問:現(xiàn)在新能源車領(lǐng)域已經(jīng)產(chǎn)生了很多巨頭企業(yè),電池有寧德,整車有比亞迪,您覺得無論是創(chuàng)業(yè)還是傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型,未來在這個領(lǐng)域內(nèi)還有哪些機會?
苗圩:在新能源車供應(yīng)鏈方面,比如車用芯片、操作系統(tǒng)、傳感器、人工智能領(lǐng)域還有很大的機會,尤其是牽涉我們的供應(yīng)鏈安全的地方。
美國對我們“卡脖子”,那我們就順著這個思路找機會,比如芯片哪天不賣給我們了,安卓操作系統(tǒng)哪天不讓我們用了等等?,F(xiàn)在我們的車載系統(tǒng)大量的還是安卓,華為鴻蒙的量還很小。車載芯片也都是高通的8155芯片,人工智能芯片都是英偉達的。還有功率半導(dǎo)體,比亞迪做得不錯,但不能只靠比亞迪一家。
另外還有傳感器,還有激光雷達。激光雷達96線和128線都可以去做?,F(xiàn)在很多企業(yè)在做,比如禾賽科技,基本上都是最近三五年發(fā)展起來的,最長不超過10年,因為我們新能源汽車也就這幾年才形成氣候。這些方面都有很多機會。
關(guān)于美國“卡脖子”,我想起毛主席那時候說的,封鎖吧,封鎖十年八年,中國一切問題都解決了。毛主席是偉大的戰(zhàn)略家,他那時還不知道什么是芯片,但戰(zhàn)略上是對的。
以前總是買美國的,結(jié)果形成了路徑依賴。現(xiàn)在我們被“卡脖子”了,逼得我們必須去解決,這就給我們帶來機會。我們都學(xué)過辯證法,在一定條件下壞事能變成好事。
問:豐田章男曾說“特斯拉、比亞迪這類外國汽車制造商……這些電動技術(shù)很低級。”與本田合資的索尼汽車的社長川西泉公開表示,“中國的電動汽車根本沒有技術(shù),只是在屏幕上花哨。”該怎么看日本車企負責人的這些言論?
苗圩:他說他的,我們干我們的。豐田忽視了電動車的發(fā)展,因為豐田章男認為電動車成不了氣侯。后來發(fā)現(xiàn)中國做好了,就想跳過電動汽車搞燃料電池。在氫燃料電池上豐田實際上是搞得最早的,但去年也就只賣了幾千輛。
豐田章男態(tài)度其實是搖擺的,最近主要傾向于攻擊純電動車,實際上他是自相矛盾的,你攻擊純電動車,那豐田還研究固態(tài)電池干什么?要發(fā)展燃料電池車,豐田搞氫動力車就行了,為什么還要發(fā)展固態(tài)電池?
問:那中國還要不要發(fā)展氫能源車?如果推測的話,比如10年或20年后,氫能源會不會趕上來,與純電平分秋色呢?
苗圩:我們現(xiàn)在基本上形成共識了,現(xiàn)在氫能源車比較可行的技術(shù)應(yīng)用場景就是重型商用車,現(xiàn)在五個城市群在搞示范。
重型商用車有兩種路線:一種是氫燃料電池路線,還有一種就是電動路線,采用換電方式。這兩種路線各有優(yōu)劣,我了解的情況是,以總重49噸的拖車頭為例,柴油拖車頭大概賣40萬,純電的拖車頭賣60萬,燃料電池的拖車頭賣120萬。
氫能源車要面對燃料電池太貴、很多零部件要靠進口、沒形成批量生產(chǎn)等問題,但值得一試。
在乘用車上,我們不能好高騖遠、見異思遷,把純電動和插電式混動丟了,去追什么燃料電池,把優(yōu)勢丟了。
另外氫和電都是很好的二次能源,二次能源以電為主,以氫為輔,這是它的定位。氫不僅僅用在車上,還在很多地方可以用,比如煉鋼??梢园褮渲苯幼⑷氲睫D(zhuǎn)爐里去煉鋼,還沒有二氧化碳的排放。
如同前幾年爭論電動車到底是不是減少了排放一樣,現(xiàn)在討論氫作為二次能源。這里的氫一定是綠氫,最多是藍氫,絕對不能再搞灰氫了。但是綠氫比灰氫的成本高,如果沒有碳稅或者碳交易補償機制跟進,綠氫很難靠市場機制形成競爭力。另外氫的儲存、運輸、加注站建設(shè)等都需要統(tǒng)籌,這是一項大的系統(tǒng)工程。
問:如果中國的新能源車要在下半場競賽,主要應(yīng)關(guān)注哪些核心問題?
苗圩:下半場是智能網(wǎng)聯(lián)汽車發(fā)展,從技術(shù)上看,我們要從車載向車控發(fā)展,包括底盤、動力,最終形成整車計算平臺。在智能網(wǎng)聯(lián)汽車的發(fā)展上,如果把車載向車控打通了,然后利用大市場站住了,我們就徹底勝了。
美國還在對我們進行打壓,這時候我們更應(yīng)該支持以華為為代表的中國企業(yè)。華為現(xiàn)在的車載系統(tǒng),在中國的使用環(huán)境下是做得最好的,包括界面設(shè)計、人機交互,包括它跟科大訊飛合作的語音識別。
華為做車載系統(tǒng)輕車熟路,但將來的挑戰(zhàn)是往車控打通,現(xiàn)在正在往車控滲透,問界M9開始了智駕功能。
問:現(xiàn)在中國的汽車已經(jīng)出口第一了,是不是得加速出海?中國車企的出海之路具體該如何走?以后會不會面臨越來越多的貿(mào)易壁壘?
苗圩:按照中國汽車工業(yè)協(xié)會的統(tǒng)計,2023年我國汽車出口量是491萬輛。但這種增長態(tài)勢不可能永久地持續(xù)下去,而且隨著整車出口的增加,一定會出現(xiàn)貿(mào)易壁壘、貿(mào)易摩擦,歐洲已經(jīng)開始對我們搞反補貼調(diào)查。
總體而言,我們要從“走出去”變成“走進去”,還要“走上去”。
就“走出去”而言,我們還有廣闊的空間,例如那些沒有汽車產(chǎn)業(yè)的國家,不要老盯著我們已有的海外市場。對有汽車產(chǎn)業(yè)的國家,我們要格外警惕,要是去到這些國家,把車賣成“白菜價”,人家還不給你限制嘛。
世界很大,全球190多個國家,我們?nèi)サ牡胤竭€很少。所以首先要擴大市場面,尤其是那些沒有汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展中國家,在那里我們與歐美的車競爭也好,與日本的車競爭也好,我們不會輸給他,不管是燃油車還是電動車。
另外,對發(fā)達國家的汽車市場,我們一定要“走進去”,到當?shù)厝ネ顿Y、建廠,最好跟當?shù)仄嚬鹃_展多種形式的合作,化對立為統(tǒng)一,兼顧到對方的切身利益。謀求互利雙贏,做到你中有我,我中有你,才能更好地走進去。
問:大飛機、高鐵、新能源汽車、光伏、工程機械、造船等已經(jīng)成為中國制造的新名片,為什么中國在這些領(lǐng)域都取得了偉大的成就,而芯片卻被落下,現(xiàn)在被“卡脖子”?以后我們在重要技術(shù)布局上應(yīng)做什么樣的調(diào)整?
苗圩:這個問題不能事后諸葛亮,成績是需要充分肯定的。過去我們主動融入國際大循環(huán),取得了中國經(jīng)濟發(fā)展的“奇跡”,現(xiàn)在地緣政治影響了產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈體系,我們就應(yīng)該主動應(yīng)變,建立起新的發(fā)展格局。
目前我們相對比較滯后的是芯片。芯片主要落后在先進工藝制程,而先進工藝制程又受制于光刻機等集成電路設(shè)備和材料。
中國人就怕逼,我們的國歌唱得很好,“中華民族到了最危險的時候,每個人被迫著發(fā)出最后的吼聲。起來!起來!起來!我們?nèi)f眾一心,冒著敵人的炮火,前進!……”,我們有黨中央的堅強領(lǐng)導(dǎo),有行業(yè)的努力,還有全社會共同的關(guān)注與支持,趕上來只是時間問題。
王傳福有句話說的好:芯片不是神造的,是人造的,只要是人造的,我們就一定可以造得出來。
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